Comutação de escada em 3 pontos

rainbow
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por rainbow »

sepviri Escreveu: 21 abr 2021, 18:25 Agradeço a sugestão mas não quero abdicar de ter a possibilidade manual de ligar/desligar as luzes. E além disso não previ tubagem no tecto para esse PIR, e não quero colocar calhas tecnicas quando tenho outras alternativas dentro da tubagem exstente.

Acho que vou tentar a ideia do BlackMetal descrita no ficheiro IMG_20210419_0002.pdf.
Por acaso alguém vê algum problema nesse esquema?
Boa noite.
Como já foi referido por dois colegas, poderá acontecer que a luz fique ligada (até se aperceber de tal), uma vez que não conseguirá distinguir se foi ligada pelo comutador ou pelo detector.
Usando outra solução, por exemplo, um interruptor em série com o detector, ficará dependente do interruptor, sendo que a iluminação não ligará automaticamente caso o interruptor esteja desligado.
Assim de repente, sem considerar uma solução mais complexa, parece-me que haverá sempre algum "entrave".
Não analisei o esquema a fundo, mas poderá ter problemas ao "injetar" 230V na saída do detector.
Porque não quer abdicar da possibilidade de ligar ou desligar manualmente?
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por sepviri »

ohmico Escreveu: 21 abr 2021, 19:17 Boas,

só uma perguntinha, como é que vai distinguir se a luz está acesa pelo detector ou pelo comutador?

Ohmico
A resposta curta é: não vou!
Aparentemente não existe uma solução simples para isso, e portanto ou colocaria um sensor em série com o interruptor (e ficava dependente dele), ou coloco em paralelo e aí corro o "risco" de me esquecer que acionei as luzes pelo interruptor!
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por sepviri »

rainbow Escreveu: 21 abr 2021, 21:09
Porque não quer abdicar da possibilidade de ligar ou desligar manualmente?
Pode ser só torrice minha, não digo que não, mas caso o sensor avarie por algum motivo, com o interruptor manual tenho sempre essa alternativa.
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por joao-pt »

Podes sempre instalar um telerruptor, assim nunca fica por desligar.
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por rainbow »

joao-pt Escreveu: 25 abr 2021, 16:25 Podes sempre instalar um telerruptor, assim nunca fica por desligar.
Boa noite.
Pode explicar como ficaria esse circuito?
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por joao-pt »

rainbow Escreveu: 25 abr 2021, 21:37
joao-pt Escreveu: 25 abr 2021, 16:25 Podes sempre instalar um telerruptor, assim nunca fica por desligar.
Boa noite.
Pode explicar como ficaria esse circuito?
Circuito normal do telerruptor (conforme imagem em anexo) e em paralelo com este circuito o circuito do sensor.
Imagem
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por ohmico »

Boas

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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por rainbow »

joao-pt Escreveu: 26 abr 2021, 21:12
rainbow Escreveu: 25 abr 2021, 21:37
joao-pt Escreveu: 25 abr 2021, 16:25 Podes sempre instalar um telerruptor, assim nunca fica por desligar.
Boa noite.
Pode explicar como ficaria esse circuito?
Circuito normal do telerruptor (conforme imagem em anexo) e em paralelo com este circuito o circuito do sensor.
De que maneira é que o uso do telerruptor em substituição dum interruptor manual vai possibilitar que a iluminação nunca fique por desligar?
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por pedro caetano »

boas. isso é um rele com temporizador? assim ja percebi . cump
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por CF,Lda »

Vivam.
Esse aparelho parece-me ser um automàtico de escada e nao um teleruptor
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joao-pt Escreveu: 26 abr 2021, 21:12 [quote=rainbow post_id=137676 time=1619383077 user_id=13825]
joao-pt Escreveu: 25 abr 2021, 16:25 Podes sempre instalar um telerruptor, assim nunca fica por desligar.
Boa noite.
Pode explicar como ficaria esse circuito?
Circuito normal do telerruptor (conforme imagem em anexo) e em paralelo com este circuito o circuito do sensor.
Imagem
[/quote]
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por pedro caetano »

boas . é um outro tipo de telerutor, é parecido com um automatico de escada mas não é . cump
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por joao-pt »

rainbow Escreveu: 28 abr 2021, 13:54 De que maneira é que o uso do telerruptor em substituição dum interruptor manual vai possibilitar que a iluminação nunca fique por desligar?
Um telerruptor não é a mesma coisa que um interruptor, o uso é diferente e a aplicação também. O autor do tópico pediu uma solução para o problema inicial, foram apresentadas algumas soluções, depois foi colocado o problema de não saber se a iluminação estava ligada pelos interruptores ou pelo sensor de movimento. Eu apresentei o uso do telerruptor como solução, com as devidas alterações à instalação. Atenção que não é um telerruptor qualquer, é temporizado, tal como a temporização que tem o sensor.
pedro caetano Escreveu: 28 abr 2021, 18:07 boas. isso é um rele com temporizador? assim ja percebi . cump
É um telerruptor temporizado, em inglês é relay. Mas em inglês telerruptor é relay por isso pode-se chamar também relé temporizado.
CF,Lda Escreveu: 28 abr 2021, 19:16 Vivam.
Esse aparelho parece-me ser um automàtico de escada e nao um teleruptor
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Não é, é um telerruptor temporizado. É um Legrand 4.124.01.
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por rainbow »

joao-pt Escreveu: 28 abr 2021, 22:31 Não é, é um telerruptor temporizado. É um Legrand 4.124.01.
Boa tarde.
Estive a confirmar no catálogo da Legrand. De facto, chamam-lhe telerruptor temporizado, mas na minha opinião não é mais que um automático de escada.
Para mim, um telerruptor é um dispositivo biestável, ou seja, com 2 posições estáveis (como um interruptor manual normal).
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por nelmindo »

rainbow Escreveu: 29 abr 2021, 15:08
joao-pt Escreveu: 28 abr 2021, 22:31 Não é, é um telerruptor temporizado. É um Legrand 4.124.01.
Boa tarde.
Estive a confirmar no catálogo da Legrand. De facto, chamam-lhe telerruptor temporizado, mas na minha opinião não é mais que um automático de escada.
Para mim, um telerruptor é um dispositivo biestável, ou seja, com 2 posições estáveis (como um interruptor manual normal).
Os automáticos de escada por norma não dão para anular o tempo. Aliás até costumam "somar", "zerar" ou "reiniciar" o tempo que estava a decorrer.
A designação "telerrutor temporizado" foi criado porque junta a funcionalidade do automático de escada (desligar o circuito ao fim de algum tempo) e a do telerrutor, de ligar e desligar quando o operador quiser.

Além destes ainda há os "televariadores", que são telerruptores com a função de dimmer.
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Re: Comutação de escada em 3 pontos

Mensagem por CF,Lda »

Vivam.
Um automàtico de escada funciona de forma diferente de um teleruptor.
Como alguém jà disse, um teleruptor, a cada impulso na sua bobine, muda de estado, sem controlo de tempo...
A Legrand que lhe chame o que quiser, mas em 1990 esse dispositivo jà era comercializado pela Crouzet e era designado por temporizador.
Hà muitas agencias bancàrias, na zona norte, equipadas com esse dispositivo para controlar o funcionamento do ar condicionado durante 1a hora, depois do horàrio normal de funcionamento.
Nao divulgo o nome dessa entidade por razoes de ética, os que fazem manutençao de climatizaçao nessas agencias sabem do que falo.

Cps
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