Secção/Protecção Condutor PEN

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nioxys
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Secção/Protecção Condutor PEN

Mensagem por nioxys »

Olá a todos,

Nas regras técnicas encontram-se os seguintes pontos,
524.3 Nos circuitos polifásicos com condutores de fase de secção superior a 16 mm², se de cobre, ou
a 25 mm², se de alumínio, o condutor neutro pode ter uma secção inferior à secção dos condutores
de fase se forem verificadas, simultaneamente, as condições seguintes:

a) a corrente máxima susceptível de percorrer o condutor neutro em serviço normal, incluindo a das
eventuais harmónicas, não for superior à corrente admissível correspondente à da secção reduzida
do condutor neutro;
b) o condutor neutro estiver protegido contra sobreintensidades de acordo com as regras indicadas
na secção 473.3.2;
c) a secção do condutor neutro não for inferior a 16 mm², se de cobre, ou a 25 mm², se de alumínio.

473.3.2.1 Instalações em esquemas TT ou TN
Na protecção do condutor neutro nas instalações em esquemas TT ou TN devem ser verificadas as
condições seguintes:
a) quando a secção do condutor neutro não for inferior (ou for equivalente) à dos condutores de
fase, não é necessário prever detecção de sobreintensidades nem dispositivo de corte no condutor
neutro;
b) quando a secção do condutor neutro for inferior à dos condutores de fase, é necessário prever
uma detecção de sobreintensidades no condutor neutro adequada à sua secção, devendo esta
detecção provocar o corte dos condutores de fase mas não, necessariamente, o do condutor
neutro(6).
(6) - No esquema TN-C, o condutor PEN nunca deve ser interrompido.

No entanto, esta detecção pode ser dispensada se forem verificadas, simultaneamente, as
condições seguintes:
- o condutor neutro estiver protegido contra os curtos-circuitos pelo dispositivo de protecção dos
condutores de fase dos circuitos;
- a corrente máxima susceptível de percorrer o condutor neutro for, em serviço normal, nitidamente
inferior ao valor da corrente admissível neste condutor.

No esquema TN-C, a secção do condutor PEN só pode ser inferior à do condutor de fase se forem verificadas
as condições indicadas na alínea b). Esta situação não exclui a existência de um dispositivo de detecção de
sobreintensidades no condutor PEN, que provoque o corte dos condutores de fase e não o corte do
condutor PEN (isto pode ser útil, por exemplo, se as condições de protecção contra os contactos indirectos
não puderem ser verificadas e se houver ligações equipotenciais suplementares).
Tenho uma instalação, TN-C, cujos cabos entre o transformador e o QGBT estão especificados como 4x(1x400) +2x(1x400 PEN), ou seja, a secção do condutor PEN é reduzida relativamente à dos condutores de fase.
O disjuntor de entrada é de 3 pólos.

Se atender ao ponto 524.3 a secção do condutor PEN pode ser reduzida se as 3 condições seguintes forem simultaneamente atendidas,
a) Teria de verificar de acordo com o datasheet do cabo, mas para este caso vou assumir que está Ok
c) OK

b) e aqui está a minha dúvida, no ponto 473.3.2.1 existe uma nota que diz que no esquema TN-C, "a secção do condutor PEN só pode ser inferior à do condutor de fase se forem verificadas as condições indicadas na alínea b)", ora, as condições da alinea b) são a existência de protecção contra sobreintensidades no neutro mas, neste caso, sem cortar o mesmo.

Como é que fazem esta protecção neste caso?
Ou como se justifica a redução do condutor PEN segundo a ponto 473.3.2.1?

Obrigado desde já pela ajuda.


asalopes
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Re: Secção/Protecção Condutor PEN

Mensagem por asalopes »

Caro "niosys",

Na designação que apresenta "4x(1x400) +2x(1x400 PEN)" eu não entendo porque refere secção reduzida.

Não pode colocar aqui fotos da situação em concreto ou, pelo menos, voltar a verificar a nomenclatura que apresentou?


Cumprimentos
nioxys
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Re: Secção/Protecção Condutor PEN

Mensagem por nioxys »

Caro "asalopes",

Peço desculpa, escrevi mal.
São 4 cabos de 400 por fase + 2 cabos de 400 para o PEN.
4x3x(1×400)+2x(1x400)

Transformador de 3150kVA 11/0,69kV

Cumprimentos
asalopes
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Re: Secção/Protecção Condutor PEN

Mensagem por asalopes »

Caro "niosys",

Não tenho experiência em redes de 690 Volt, no entanto, as proteções das mesmas não serão muito diferentes de outras.

Tem neutro de secção reduzida, tem disjuntor de proteção tripolar e reúne as demais condições regulamentares, então deve, na sua instalação, procurar no barramento ou condutor de neutro a localização do sensor/transformador de corrente que faz atuar o seu disjuntor.

Anexo um exemplo da Schneider Electric (procure por ENCT):

se.JPG

Cumprimentos
nioxys
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Re: Secção/Protecção Condutor PEN

Mensagem por nioxys »

Caro "asalopes",

Mais uma vez obrigado pela ajuda.

Terei de confirmar a existência deste tipo de protecção.
No caso de não existir, acredito que a sua instalação responderá aos requisitos das regras técnicas, no que ao condutor de neutro/PEN diz respeito, ficando assim o problema (pelo menos este) resolvido.
O disjuntor instalado na entrada do quadro é um Schneider Masterpact MTZ2-32H1 3P Micrologic 5.0X.

Aproveitando este tópico, uma vez que o mesmo está relaccionado com o esquema TN, alguma vez ouviu falar de poder de corte num polo em esquemas TN?
Este mesmo quadro tem disjuntores do tipo Schneider NSX250HB1 com poder de corte de 70kA, mas apenas 6kA num polo segundo a documentação da Schneider.
Penso que as nossa regras técnicas não fazem qualquer referência a este assunto.
Já a norma francesa foi actualizada,
Ajout d’un alinéa en fin du sous-paragraphe 533.3.1 pour préciser le choix du pouvoir de
coupure d’un appareil de protection contre les court-circuits dans une installation réalisée en
schéma TN.
Se usar um programa de cálculo para a selecção das protecções deste quadro, segundo a norma IEC 60364 ou a norma francesa, estes disjuntores não podem ser utilizados nesta instalação devido ao facto de não possuírem um poder de corte suficiente num polo em regime TN.

Em anexo documento da Schneider.
Anexos
LV_MCC_033_06_Compact NSX_annex H and breaking capacity on one pole 2024.pdf
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asalopes
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Re: Secção/Protecção Condutor PEN

Mensagem por asalopes »

Caro "niosys",

1) Se confirma que o neutro da instalação é de secção reduzida é impensável que não esteja protegido.

2) Em relação ao poder de corte referido ao sistema TN desconhecia a alteração da legislação francesa.
Não tenho conhecimento de que as normas IEC ou CENELEC já contemplem essa situação.

Penso que a origem do "problema" vem da insuficiência da norma relativa aos disjuntores industriais IEC 60947-2.
A alteração na legislação francesa é de 2013 e entretanto a norma IEC 60947-2 também já foi revista mas não conheço o seu conteúdo atual.


Cumprimentso
asalopes
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Re: Secção/Protecção Condutor PEN

Mensagem por asalopes »

Caro “niosys”,

Volto a este tópico porque já tive acesso à última versão da norma IEC (IEC 60947-2:2016+AMD1:2019 CSV/COR1:2019 ed. 5.1) e a mesma continua a não fazer referência ao poder de corte por polo em instalações TN, contrariamente à norma francesa NF C 10-500 que se lhe antecipou ao inserir na subsecção 533.3.1 o seguinte comentário:

Lorsque l'installation est réalisée en schéma TN, les dispositifs de protection doivent, de plus, pouvoir couper sur un pôle, sous la tension entre phase et neutre, le courant de défaut.”.

Reli o seu “post”, em que refere instalação TN-C mas a informação do disjuntor que anexou refere-se a instalações IT (abaixo).

Schneider NSX 250_690.jpg
Schneider NSX 250_690.jpg (66.32 KiB) Visto 202 vezes

Pode clarificar?

Cumprimentos
asalopes
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Re: Secção/Protecção Condutor PEN

Mensagem por asalopes »

Caros,

Peço desculpa pelo lapso, onde referi NF C 10-500, queria obviamente referir-me à norma NF C 15-100/A4 de 2013.

Cumprimentos
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