Ajuda para dimensionar secção de cabo

[parreirajoao]

Mas José Calado, são 20,7 kVA trifásicos, não???????????

realmente ainda não tinha feito as contas, mas fiz agora e tambem me dá 25mm2(para o coeficiente do cagaço- como diz um colega- usa-se 35mm2)

para 20,7kVA Is=30A

R=0,022x(140/25)<=>R=0,12 Ohm

AU = 0,12 x 30 <=> AU = 3,6 V

Au = (3,6/230)x100% <=> Au = 1,5% pelo que satisfaz á justa a regulamentação

Há aqui um erro relativamente à intensidade para 20,7KVA I=P/U e para esta potência I=90 Amp. logo dá uma queda de tensão de 4,69%

Ficha técnica 29 (Certiel).jpg

Cpm.

[Noctvrno]

A fórmula para o cálculo da queda de tensão é esta.

[jaimereis]

realmente ainda não tinha feito as contas, mas fiz agora e tambem me dá 25mm2(para o coeficiente do cagaço- como diz um colega- usa-se 35mm2)

para 20,7kVA Is=30A

R=0,022x(140/25)<=>R=0,12 Ohm

AU = 0,12 x 30 <=> AU = 3,6 V

Au = (3,6/230)x100% <=> Au = 1,5% pelo que satisfaz á justa a regulamentação

Há aqui um erro relativamente à intensidade para 20,7KVA I=P/U e para esta potência I=90 Amp. logo dá uma queda de tensão de 4,69%

Ficha técnica 29 (Certiel).jpg

Cpm.

a corrente de serviço para a potencia de 20,7kVA é 30A

[ENERGY]

Boas
Algo aqui está errado, pois na ficha da Certiel aqui postada o cabo de 25mm dá para um comprimento de 64metros para 20.7Kvas, e pelas suas contas e atendendo à qt 1.5% já não chega para 30 metros.
Será que a Ficha da Certiel está errada?

Cpts.

realmente ainda não tinha feito as contas, mas fiz agora e tambem me dá 25mm2(para o coeficiente do cagaço- como diz um colega- usa-se 35mm2)

para 20,7kVA Is=30A

R=0,022x(140/25)<=>R=0,12 Ohm

AU = 0,12 x 30 <=> AU = 3,6 V

Au = (3,6/230)x100% <=> Au = 1,5% pelo que satisfaz á justa a regulamentação

[ENERGY]

Boas

O cabo de 70mm é porque a derivação desde o contador até ao quadro Eléctrico é de aprox. 140 metros, para uma potência de 20.7Kvas.
Cpts.

Pelo que vi na ficha da certiel nº 29, para 20,7 kVA, sistema trifásico e para um cabo de 25 mm2, chego aos 64 metros, para atingir os tais 1,5% de q.d.t.
No meu cálculo dá 25 mm2. É capaz de ser por arredondamentos, ou outros pressupostos de cálculo.

Não entendo onde foi buscar os tais 70 mm2.

Como muito, então colocar 35 mm2.

Com o fim de cumprir a legislação em vigor e como já foi referido anteriormente, poderá consultar a secção 803.2.4.4.2 das (RTIEBT) ou a ficha técnica nº 29 da Certiel, e de acordo deverá para o comprimento indicado utilizar a secção de 70mm2, a transição de secção pode ser efectuada utilizando uma portinhola P100 equipada com barramentos no lado do contador e outra no lado do quadro geral se entender que é necessária.
Não tenho conhecimento que a EDP ligue contadores com Tis para potências inferiores a 41,4KVA.

Cpm.

[jaimereis]

pois realmente não sei o que responder, pelas contas dá uma coisa, na tabela da Certiel tem outra, estive agora a consultar tabelas de fabricantes tem outra

mas como neste Pais quem manda é a Certiel e a EDP, pôe-se a albarda á vontade do dono!!

[amfys]

Antes de responderem convém ler o tópico.
Conforme já tinha dito a queda de tensão nas entradas trifásicas deve ser feita com coeficiente b=2.

803.2.4.4.5 — A queda de tensão, no caso das entradas trifásicas, deve ser calculada a partir da potência prevista para alimentação dos equipamentos normais previstos para as instalações eléctricas (de utilização) por elas alimentadas, suposta uniformemente repartida pelas diferentes fases. O cálculo deve ser feito fase a fase, como se de uma entrada monofásica se tratasse, considerando que apenas a fase em análise está em serviço.

[Josecalado]

Tenho seguido dentro do possível este tópico, e realmente verifica-se que há algo que não bate bem, junto uma tabela prática de cálculo da secção também da Certiel e utilizando os ditos 140mt para os 30Amp. (20,7KVA trifásico) chega-se à seção de 27,66mm2 logo os 35mm2 estariam corretos daí que há qualquer coisa que está mal.

Cpm.

[ENERGY]

Boas pessoal

Aqui o aprendiz está cada vez mais baralhado com os calculos, pois sou fraco em matemática, gosto mais de ligar fios, o que aprendi até hoje foi nas obras, e lá não se aprende a fazer calculos, vou aprendendo bastante aqui com o pessoal.
Vejam o ficheiro abaixo anexado, e os valores de calculo são diferentes dos que alguns colegas aqui defendem.
Cpts.

Tenho seguido dentro do possível este tópico, e realmente verifica-se que há algo que não bate bem, junto uma tabela prática de cálculo da secção também da Certiel e utilizando os ditos 140mt para os 30Amp. (20,7KVA trifásico) chega-se à seção de 27,66mm2 logo os 35mm2 estariam corretos daí que há qualquer coisa que está mal.

Cpm.

[parreirajoao]

Sim , realmente as tabelas da Certiel não estão correctas.

Se fizermos o cálculo baseado nas tabelas em V/(A*km), temos que para uma S= 35mm2, cos fi=1, cabo tripolar em cobre, vem:

K=1,13 V(A*km)

Então:

Au=1,13*30*140/1000=4,746V

AU%=(4,746/400)*100= 1,2%

pois realmente não sei o que responder, pelas contas dá uma coisa, na tabela da Certiel tem outra, estive agora a consultar tabelas de fabricantes tem outra

mas como neste Pais quem manda é a Certiel e a EDP, pôe-se a albarda á vontade do dono!!

[parreirajoao]

Não. O coeficiente b=1 para canalizações trifásicas.

Antes de responderem convém ler o tópico.
Conforme já tinha dito a queda de tensão nas entradas trifásicas deve ser feita com coeficiente b=2.

803.2.4.4.5 — A queda de tensão, no caso das entradas trifásicas, deve ser calculada a partir da potência prevista para alimentação dos equipamentos normais previstos para as instalações eléctricas (de utilização) por elas alimentadas, suposta uniformemente repartida pelas diferentes fases. O cálculo deve ser feito fase a fase, como se de uma entrada monofásica se tratasse, considerando que apenas a fase em análise está em serviço.

[amfys]

803.2.4.4.5 — A queda de tensão, no caso das entradas trifásicas, deve ser calculada a partir da potência prevista para alimentação dos equipamentos normais previstos para as instalações eléctricas (de utilização) por elas alimentadas, suposta uniformemente repartida pelas diferentes fases. O cálculo deve ser feito fase a fase, como se de uma entrada monofásica se tratasse, considerando que apenas a fase em análise está em serviço.

[ENERGY]

803.2.4.4.5 — A queda de tensão, no caso das entradas trifásicas, deve ser calculada a partir da potência prevista para alimentação dos equipamentos normais previstos para as instalações eléctricas (de utilização) por elas alimentadas, suposta uniformemente repartida pelas diferentes fases. O cálculo deve ser feito fase a fase, como se de uma entrada monofásica se tratasse, considerando que apenas a fase em análise está em serviço.

Amigos,

Depreendo daqui, que em alimentações trifásicas a máquinas por exemplo o coeficiente b=1
e que nas derivações trifásicas o calculo é feito fase a fase, como se de uma entrada monofásica se trata-se, logo o coeficiente b=2
Isto é o que estou a verificar nas RTIEBT, mas então no CD de calculo fornecido nos seminários da Certiel a formula está errada, daí existir diferença de - 50% nas secções dos cabos que constam nas tabelas já aqui anexadas.

Cpts.

[ENERGY]

803.2.4.4.5 — A queda de tensão, no caso das entradas trifásicas, deve ser calculada a partir da potência prevista para alimentação dos equipamentos normais previstos para as instalações eléctricas (de utilização) por elas alimentadas, suposta uniformemente repartida pelas diferentes fases. O cálculo deve ser feito fase a fase, como se de uma entrada monofásica se tratasse, considerando que apenas a fase em análise está em serviço.

Amigos,

Depreendo daqui, que em alimentações trifásicas a máquinas por exemplo o coeficiente b=1
e que nas derivações trifásicas o calculo é feito fase a fase, como se de uma entrada monofásica se trata-se, logo o coeficiente b=2
Isto é o que estou a verificar nas RTIEBT, mas então no CD de calculo fornecido nos seminários da Certiel a formula está errada, daí existir diferença de - 50% nas secções dos cabos que constam nas tabelas já aqui anexadas.

Cpts.

Comentários, comentários, não há!!!!!!!!!!!!!

[amfys]

Não há muitos comentários a fazer.
Eu bem sei que há certas partes das RTIEBT que dão dúbias, para dizer o mínimo, mas aqui não há dúvidas:

- Circuitos Trifásicos equilibrados (excepto entradas): b=1
- Circuitos Trifásicos desiquilibrados: b=2
- Circuitos Monofásicos: b=2
- Entradas: b=2

ver seguinte nota na secção 525 das RTIEBT:

b é um coeficiente igual a 1 para os circuitos trifásicos e a 2 para os monofásicos (os circuitos trifásicos com o neutro completamente desequilibrado, isto é, com uma só fase carregada, são considerados como sendo monofásicos);