Programar autómatos

[Master_Mind]

Bom dia!

Vou-me iniciar na programação de autómatos, principalmente usando a linguagem de função de blocos, e gostava de ver algumas programações feitas (sub-rotinas por exemplo), só para ir tendo uma noção da coisa.

Conhecem algum site que tenha vários pequenos programas disponíveis para download?

[nelmindo]

Bom dia!

Vou-me iniciar na programação de autómatos, principalmente usando a linguagem de função de blocos, e gostava de ver algumas programações feitas (sub-rotinas por exemplo), só para ir tendo uma noção da coisa.

Conhecem algum site que tenha vários pequenos programas disponíveis para download?

Siemens, certo?

[Master_Mind]

Não, Phoenix Contact.
Mas suponho que em termos de programação seja igual certo? O que difere é o software e a forma como o programa é depois interligado ao PLC.

[BLima]

Viva,

Neste sites encontra muita coisa:

http://www.plctalk.net/qanda/forumdisplay.php?f=2

http://www.josematias.pt/eletr/automatos-programaveis/

Aconselho vivamente a leitura do seguinte livro:
http://www.almedina.net/catalog/product ... ts_id=7148

Tem tb os livros do Hans Berger, que são bastante bons, mas para a gama Siemens.

[nonuke]

Peço desculpa, mas se vai começar a aprender PLC's deveria começar por marcas mais utilizadas como: Siemens, Rockwell, Omron e Schneider.
Se visitar o PLCTALK como informou o colega anterior, pode verificar que 90% dos PLC's são da Siemens e Rockwell.
"Todos iguais mas todos diferentes".
A Phoenix é uma boa marca (eu utilizo), mas os seus PLC's são pouco utilizados.

[Master_Mind]

Mas eu só vou utilizar PLCs da Phoenix

[Pedro Oliveira]

Aproveito para perguntar uma coisa mais geral.

No meu curso, engenharia, não aprendi nada sobre autómatos. Já houve quem me tenha dito que deveria ter me inscrito na área secundária de controlo, mas tirei energia e nao me parece muito bem não ter tido contacto com nada disto...

Felizmente no estágio que executei, aprendi a programar em Function Block e um pouco em Ladder.

Tal como mencionaram, até hoje, 90% dos automatos que vi também é tudo siemens. Gostava de poder saber mexer naquilo para poder resolver nem que fosse pequenos problemas, tal como já me sinto à vontade pra fazer nos relés programáveis da IMO e por aí fora.

Já andei às voltas a tentar perceber qual é o programa que devo usar para trabalhar com os automatos da siemens, nomeadamente o SIMATIC S7 mas ainda não percebi muito bem duas coisas:
- Os programas estão disponíveis para o comum engenheiro?
- Qual é o programa da siemens que devo usar para programar e comunicar com o autómato? Siemens PLCsim, WinCC? já andei aqui às voltas com isto e ainda não percebi.

O mais importante de tudo:
Há alguma documentação que possa ler pra aprender algumas coisas sobre a automação da siemens? Um género de manual mesmo (E não estou a falar dos documentos do post aqui deste fórum). Ou tenho mesmo q ir tirar o curso mega caro deles?

Obrigado,
Pedro

[nelmindo]

Aproveito para perguntar uma coisa mais geral.

No meu curso, engenharia, não aprendi nada sobre autómatos. Já houve quem me tenha dito que deveria ter me inscrito na área secundária de controlo, mas tirei energia e nao me parece muito bem não ter tido contacto com nada disto...
Nos cursos antigos, ramo de energia ou sistemas de energia, havia cadeiras que abordavam automação. Agora com o Bolonha algo tinha que se perder pelo caminho

Felizmente no estágio que executei, aprendi a programar em Function Block e um pouco em Ladder.

Tal como mencionaram, até hoje, 90% dos automatos que vi também é tudo siemens. Gostava de poder saber mexer naquilo para poder resolver nem que fosse pequenos problemas, tal como já me sinto à vontade pra fazer nos relés programáveis da IMO e por aí fora.



Já andei às voltas a tentar perceber qual é o programa que devo usar para trabalhar com os automatos da siemens, nomeadamente o SIMATIC S7 mas ainda não percebi muito bem duas coisas:
- Os programas estão disponíveis para o comum engenheiro?
Nem por isso. Muitos deles são licenciados e alguns com dongle.

- Qual é o programa da siemens que devo usar para programar e comunicar com o autómato? Siemens PLCsim, WinCC? já andei aqui às voltas com isto e ainda não percebi.
Depende muito da gama de automatos, mesmo dentro da mesma marca.

O mais importante de tudo:
Há alguma documentação que possa ler pra aprender algumas coisas sobre a automação da siemens? Um género de manual mesmo (E não estou a falar dos documentos do post aqui deste fórum). Ou tenho mesmo q ir tirar o curso mega caro deles?
A curva de aprendizagem em modo autodidacta, como é óbvio, é muito mais lenta que os cursos hiper caros deles..., é uma questão de prioridades. E eles fazem pagar toda a ajuda que dão. É uma das vantagens de dominar mercado...
Obrigado,
Pedro

[Meca]

Olá pessoal,

Já trabalho a alguns anos em ambiente Industrial e na minha opinião independentemente dos cursos que tirares e a marca que usares,

se sabes uma, saberás (quase) todas, é necessário mexer muito e só serás programador se te focares, só nisso.

Nos cursos só aprendes as bases.

Eu só tive formação em S5 a passagem para s7 foi quase imediata mas sempre tive de trabalhar com s5 e s7 em simultaneo, mas o que aprendi foi com casos praticos no dia a dia, principalmente em resolução de avarias.

tenta arranjar um software programação e um simulador e programa muito que muitas duvidas viram.

Cmpts,

[Pedro Oliveira]

Eu programo os autómatos da IMO. São meros relés automátizados, mas é programado com function block ou com ladder.

Estas minhas perguntas vieram mais por causa de pensar q um dia pode ser necessário fazer qualquer coisa simples nos autómatos da siemens, os S7, e nem sequer sei como é que aquilo é ligado ao PC nem com que programa é que eles comunicam.

Mas secalhar é melhor esquecer por agora isso e um dia tirar mesmo um curso da siemens... É que também temos uma empresa q faz a programação deles cá. A minha ideia era querer, no futuro, ser um pouco mais autónomo em relação a estes autómatos da siemens.

Obrigado,
Pedro

[BLima]

Viva!

Relativamente ao PLC's Siemens pode usar o TIA Portal v12 Professional que aborda a gama toda do S7-300, S7-400, S7-1200 e S7-1500.

O software é bastante intuitivo e o help está bastante pormenorizado. Há documentos tipo tutorial da própria Siemens.

O WinCC é para painéis HMI e o Step7 é "para esquecer", pois é o software anterior e descontinuado.

Como foi abordado neste tópico, para a migração de S5 para S7 aconselho o da IBH Softec.

[Pedro Oliveira]

Muito Obrigado!

[damon]

Boas,

Tb estaria interessado em aprender mais em automação. Pois para entrar na manutenção industrial hoje em dia pedem gente que percebe de automatos.
vi na net um curso de programação de automatos, MASTER D em lisboa, conhecem?
Porque na ATEC existem umas 20 formações diferentes de varias marcas, agora qual delas escolher?

cumps