Energia Nuclear

credo
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Mensagem por credo »

Intra_Venenoso Escreveu:Inscrevi-me neste fórum propositadamente por ver, e consequentemente responder aqui neste tópico a barbaridades e ignorâncias escritas!

Aqui à uns tempos veio um porta-aviões com 5.000 "habitantes" a bordo! Era um barco americano movido a energia nuclear! O povinho português, foi em massa ver o barquinho ancorado, maravilhado... ninguém, ninguém reclamou, se indignou, se revoltou... nem povo, nem políticos, nem comunicação social... ficaram como "um burro a olhar para um palácio"!

Em Espanha existem pelo menos duas centrais coladas à fronteira portuguesa, em França seis centrais nucleares, nos outros países (os desenvolvidos e que não são burros) têm as suas centrais... também têm para o "inglês ver" os seus moinhos..pra parecer bem...
Portugal importa mais de metade da sua energia do estrangeiro... essa energia vem dos moinhos??

Começo a compreender porque é que a desertificação (devido aos incêndios) da floresta de Portugal teve um propósito... foi para "plantar moinhos ridículos, inestéticos e poluentes visualmente" por esse Portugal fora... pensei que a historia do Dom Quixote fosse espanhola...afinal!

Já ouviram falar em fusão e fissão?! Pensam que os carros no futuro serão movidos a vento? Pensam que se no futuro houver um (eventual) problema em Espanha, França, Inglaterra, Alemanha, etc com os seus reactores... o problema pára na fronteira?!

Pensam que o que aconteceu em Chernnobyl é um exemplo (um péssimo exemplo)...mas não pensam de onde vem a energia que consomem, a energia que faz mover submarinos, barquinhos, o mundo??!! Pensam pequenino não é?? Compreendo...vê-se pelo país!... é isso que "eles" querem que vocês pensem!
Tens toda a razão naquilo que dizes mas se as centrais tiverem fora do nosso quintal sempre estamos um bocadinho mais seguros não é.
Cabe-nos a nós que pensamos pequenino arranjar alternativas não poluentes e aí penso que estamos todos de acordo.
Porque raio e que a galinha da vizinha há-de ser sempre melhor que a minha.Será que só porque os outros tem lixo dentro de casa nós tambem temos que ter, axo que não.
O planeta já não estará bastante sacrificado com poluição, não será altura de começar a inverter o rumo.


Blackangel
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Mensagem por Blackangel »

"Sem poluição", isso não.
Já aqui foi falado e nalgum lado tem que se colocar os residuos radioactivos que têm uma duração de vida enorme.
Depois coloca-se a questão aonde colocá-los?
Cumpz
sousa
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Mensagem por sousa »

Intra_Venenoso Escreveu:Inscrevi-me neste fórum propositadamente por ver, e consequentemente responder aqui neste tópico a barbaridades e ignorâncias escritas!

Aqui à uns tempos veio um porta-aviões com 5.000 "habitantes" a bordo! Era um barco americano movido a energia nuclear! O povinho português, foi em massa ver o barquinho ancorado, maravilhado... ninguém, ninguém reclamou, se indignou, se revoltou... nem povo, nem políticos, nem comunicação social... ficaram como "um burro a olhar para um palácio"!

Em Espanha existem pelo menos duas centrais coladas à fronteira portuguesa, em França seis centrais nucleares, nos outros países (os desenvolvidos e que não são burros) têm as suas centrais... também têm para o "inglês ver" os seus moinhos..pra parecer bem...
Portugal importa mais de metade da sua energia do estrangeiro... essa energia vem dos moinhos??

Começo a compreender porque é que a desertificação (devido aos incêndios) da floresta de Portugal teve um propósito... foi para "plantar moinhos ridículos, inestéticos e poluentes visualmente" por esse Portugal fora... pensei que a historia do Dom Quixote fosse espanhola...afinal!

Já ouviram falar em fusão e fissão?! Pensam que os carros no futuro serão movidos a vento? Pensam que se no futuro houver um (eventual) problema em Espanha, França, Inglaterra, Alemanha, etc com os seus reactores... o problema pára na fronteira?!

Pensam que o que aconteceu em Chernnobyl é um exemplo (um péssimo exemplo)...mas não pensam de onde vem a energia que consomem, a energia que faz mover submarinos, barquinhos, o mundo??!! Pensam pequenino não é?? Compreendo...vê-se pelo país!... é isso que "eles" querem que vocês pensem!
queria aqui dizer que o amigo tem uma certa razão no que diz mas acho que não é preciso chamar barbaros e ignorantes as pessoas que aqui poem questões.Já agora essa embarcação a que se refere é um navio e não um barco.
cerberus
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Mensagem por cerberus »

Bons dias.
Inscrevi-me neste forum de proposito para comentar este tema.
Já que retiram informações da internet, ao menos retirem de fontes crediveis, não da wikipedia.
Em relação ao nuclear, é como tudo na vida. Temos de pesar os pros e os contras.
Derixo aqui uns quantos documentos que eu considero interessante para quem se interessa por estes temas, nomeadamente pelo tema desenvolvimento sustentavel.

Um documento sobre a situação energetica de portugal: Situação energetica em Portugal

outro sobre o ciclo da energia nuclear: Ciclo do nuclear

outro sob o possivel futuro da energia: Futuro da energia

outro sobre a relação entre população e energia: http://www.dieoff.org/page199.htm

outro intitulado das energias fosseis às energias renovaveis
http://geologia.fc.ul.pt/Aulas/STDS/Doc ... ta2006.pps

Ja agora, se alguem decidir construir uma central em portugal, que não seja no Alqueva. Aquilo está construido sobre uma falha activa.
E existe uma diferença entre a tecnologia de fissão e a da fusão nuclear. Pesquisem por uma coisa chamada ITER. E apesar de o co2 ser o gas que mais contribui para o efeito de estufa, as emissoes de metano não são contabilizadas pelo protocolo de quitolo e uma molecula de metano tem um efeito de estufa superior a uma molecula de carbono, para alem de ter um tempo de residencia maior na atmosfera.
Intra_Venenoso
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Mensagem por Intra_Venenoso »

sousa Escreveu: queria aqui dizer que o amigo tem uma certa razão no que diz mas acho que não é preciso chamar barbaros e ignorantes as pessoas que aqui poem questões.Já agora essa embarcação a que se refere é um navio e não um barco.
Ok, peço desculpa pelo meu tom mais contundente!

O que queria dizer é que existem ideias pré-concebidas de que o nuclear é um bicho papão, mas que são ideias ultrapassadas, sem grandes fundamentações e castradoras de uma evolução natural e que urge que se imponha devido ao caminho suicida que estamos a tomar relativamente ao uso de energias fósseis e altamente poluentes! Claro que deveria de haver largas pesquisas e investimentos no tratamento e eventual reciclagem de lixos nucleares...

Ja pensaram que os interessados em que não se invista no nuclear, são os países e empresas magnatas produtores de petróleo? Que como o nuclear (que basta uma migalha de plutónio para existir energia para dezenas de anos) serìa pouco rentável aos bolsos dos investidores?!
Electro_PT
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Mensagem por Electro_PT »

Intra_Venenoso Escreveu:Ja pensaram que os interessados em que não se invista no nuclear, são os países e empresas magnatas produtores de petróleo? Que como o nuclear (que basta uma migalha de plutónio para existir energia para dezenas de anos) serìa pouco rentável aos bolsos dos investidores?!
Mas não deixam de fazer as suas pesquisas nestes tipos de energias alternativas :wink:

Sim porque o petróleo (segundo dizem) não dura para sempre :twisted:
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manuel oliveira
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Mensagem por manuel oliveira »

Electro_PT Escreveu:
Intra_Venenoso Escreveu:Ja pensaram que os interessados em que não se invista no nuclear, são os países e empresas magnatas produtores de petróleo? Que como o nuclear (que basta uma migalha de plutónio para existir energia para dezenas de anos) serìa pouco rentável aos bolsos dos investidores?!
Mas não deixam de fazer as suas pesquisas nestes tipos de energias alternativas :wink:

Sim porque o petróleo (segundo dizem) não dura para sempre :twisted:
:D boas :sim infelizmente,nao aposta-mos como deve ser em energias alternativas,enquanto os dolares reina-rem tao depressa, continuare-mos na mesma:abraço :idea:
Aerofan
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Re: Energia Nuclear

Mensagem por Aerofan »

Boas.
Tenho lido este assunto e queria comentar uma pergunta que ainda não vi respondida aqui, para onde vão os resíduos nucleares?

Ora bem, como dizia um professor meu, um grande e conceituado engenheiro da EDP, ele dizia que era colocado no fundo do mar em sítios onde a fundura fazia com que todos esses resíduos ficassem completamente isolados, não causando qualquer radioactividade para o planeta.

O problema é que actualmente nem sempre isto acontece pois existem países que estão a tentar descobrir como reutilizar esse "lixo" visto que cerca de 95% dele é urânio e enquanto isso esse "lixo" continua por aí!...
sousa
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Re: Energia Nuclear

Mensagem por sousa »

Aerofan Escreveu:Boas.
Tenho lido este assunto e queria comentar uma pergunta que ainda não vi respondida aqui, para onde vão os resíduos nucleares?

Ora bem, como dizia um professor meu, um grande e conceituado engenheiro da EDP, ele dizia que era colocado no fundo do mar em sítios onde a fundura fazia com que todos esses resíduos ficassem completamente isolados, não causando qualquer radioactividade para o planeta.

O problema é que actualmente nem sempre isto acontece pois existem países que estão a tentar descobrir como reutilizar esse "lixo" visto que cerca de 95% dele é urânio e enquanto isso esse "lixo" continua por aí!...
por acaso nunca ouvi falar que os residos nucleares fossem depositados no fundo do mar.
vou pesquisar sobre o assunto.
Nefelim

Re: Energia Nuclear

Mensagem por Nefelim »

Olá


Claro que são no mar


Um abraço
Piloto
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Re: Energia Nuclear

Mensagem por Piloto »

Sou membro novo desta comunidade e sou um interessado nesta area da electricidade, e não podia deixar a minha opnião sobre este assunto. Eu concordo plenamente com o nosso colega Intra_Venenoso visto que Portugal compra mais 80% da energia que consumimos (Petróleo, carvão, gás, e em forma de energia a Espanha, França...), os outros 19% é da energia dos rios da barragens que ate axo que estamos mal aproveitados (devia haver mais), e 1% é das novas energias renovaveis (eolicas,solar...) que estão em vias de crescimento. Portugal tem um consumo média de 6000 MW dia (fonte: REN), uma central nuclear com um porte razoável (não muito cara...) fornece pelo menos 5000MW, já estão a ver que o nosso consumo estava igualado, e tb temos de ver que a materia utilizada é o urânio e Portugal até temos algumas reservas, logo temos uma energia totalmente Portuguesa, e não poluente. E o caso do perigo, na era nuclear so houve um caso de catástrofe numa central que eu penso que foi provocada por erro humano, e tb temos duas logo aqui ao lado já temos o perigo as portas á muito tempo. Aos custos claro que a energia não ficava mais barata mas os estado ficava mais aleviado a nivel monetário, o dinheiro que ia para a compra de energia poderia gasta-lo noutros sectores. Por fim quero dizer que isto é so a minha opnião, e aceito outraz edeias alternativas para o bem de todos e principalmente do planeta que por este andar não vai durar muito. Muito obrigado abraço
gamarras
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Re: Energia Nuclear

Mensagem por gamarras »

eu sou total a favor porque não podemos querer tudo movido a energia electrica e pensar que vem tudo das centrais fofo voltaicas e eolicas . ate porque se pensarmos bem as centrais solares são do pior para abater arvores .
rafa2045
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Re: Energia Nuclear

Mensagem por rafa2045 »

Olá

VIrá o dia em que se concluirá ter sido um erro estratégico não se ter equipado o país com uma central nuclear..... Neste momento já aparenta ser..... Basta ver os preços que o petróleo tem atingido.... Temos que ter esperança que num futuro póximo se descubra uma forma de produção de energia que seja de facto viável.

Cumprimentos
Three Of Five
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Re: Energia Nuclear

Mensagem por Three Of Five »

Saudações

Existem muitos mitos e desinformações realtivamente à energia nuclear.

Longe de ser uma solução ideal a fissão nuclear constitui a única hipótese transitória enquanto a energia da Fusão nuclear não se tornar uma realidade simplesmente porque quando olhamos para os números, digo, valores da energia consumida e actualmente fornecida pelo petróleo verificamos que para o substituir as energias renováveis são apenas uma gota no oceano.

Mesmo adoptando medidas de redução de consumo de energia o problema está longe de ficar resolvido, a meu ver tem que se enfrentar o problema em várias frentes.

Cerca de 38% da energia consumida em Portugal é destinada aos transportes. Para reduzir o tráfego automóvel não basta aumentar o preço dos combustíveis, têm que existir alternativas efectivas, passando obrigatóriamente pela via férrea, o meio de transporte energéticamente mais eficiente.

Quanto à energia eléctrica, actualmente, 61% é de origem térmica( carvão e fuelóleo), 32% hídrica, 1,3 % eólica e geotérmica e 5,6 % é importada de centrais nucleares.
A utilização de lampadas economizadoras é positiva, mas a maior fatia está no aquecimento. A utilização de paineis solares térmicos para aquecimento permitirá uma economia de energia electrica fenomenal, seja para aquecimento de habitações, para máquinas de lavar roupa e louça ou para indústrias.

Quanto aos automóveis, existem muitas possibilidades, não podemos conceber o automóvel como algo preso aos combustíveis líquidos. Se existir uma finte abundante de energia, qualquer que seja a forma, pode-se sempre transportar essa energia para um automóvel, basta ter imaginação.

Existe algo que tem de ser compreendido, quando existe um bem necessário á sobrevivência, esse bem não deixa de ser procurado mesmo que os preços sejam astronómicos, antes que isso aconteça, será roubado, desviado, revoluções e guerras surgirão, simplesmente porque não se vai assistir a um regresso aos campos agrícolas e ao transporte a cavalo. Acontece com os alimentos, acontecerá com os combustíveis. Existem produtos cuja procura não é elástica, na sociedade actual são os alimentos e as fontes de energia.
Portanto, nesta perspectiva, e se queremos continuar a ter energia na tomada e no automóvel, temos que nos render ao nuclear, é preferível a uma guerra ou ao caos social.
Three Of Five
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Re:

Mensagem por Three Of Five »

rataoratao Escreveu:cumprimentos a todos antes demais, visto ser a minha 1º participação.

Acerca deste assunto uma coisa é certa com ou sem cental nuclear os preços não baixavam. Actualmente Portugal é auto suficiente energicamente, logo não tem necessidade de uma central destas, so se for para mostrar aos países da comunidade que também conseguimos ter uma.
Se a autosuficiência inclui a importação de gás natural, fuelóleo, carvão e energia eléctrica produzida em centrais nucleares francesas, então somos de facto autosuficientes.
Os preços podem baixar. Por exemplo um pais produtor de petroleo vende o seu produto a preços internacionais mas pode reduzir a carga fiscal interna e assim tornar o produto dentro do seu pais mais barato.

Apesar do consumo de energia estar a aumentar ao longo dos anos actualmente não me parece viável financeiramente um investimento numa central deste tipo, alias actualmente investe se mais nas energias renováveis e centrais a gás.
O volume de produção de energia de uma central termica a gas, carvão ou fueloleo é largamente superior ao produzidopor uma central solar. As centrais nucleares são de facto financeiramente viáveis de tal forma que importamos energia eléctrica produzida por centrais nucleares francesas porque fica mais barato do que produzi-la cá com gas ou carvão. Também não nos podemos esquecer de que existem já projectos de centrais nucleares capazes de reutilizar os resíduos das centrais actuais como combustível de fissão.

Portugal importa energia como muitos países para complementar aquela pequena margem que falta, a isto eu chamo gestão, se tivesse mos excesso de energia não teríamos a quem vender.
Acredita que existe sempre quem compre, depende apenas do preço

Portugal é dos países da UE que tem investido mais nas energias renováveis, Portugal tem excelentes condições para a produzir, excepto uma, financeiramente. Actualmente já representam salvo erro entre 10/15% da energia consumida.

De facto tem excelentes condições, mas não são a solução final para todos os problemas.
A energias renováveis não são tão complementares como dissem, porque juntando estas com as híbridas é possível alimentar o pequeno pais... claro muito dinheiro investido, mas que é possível é.
Isso não é verdade. As hídricas actualmente possuem um peso pequeno devido à escassez de água. Precisamos apenas de uma fonte abundante e de baico custo ( nuclear ), depois logo se sintetizam produtos para colocarem os carros a andar.
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