Paralelo de cabos

Electro 99
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Paralelo de cabos

Mensagem por Electro 99 »

Boa noite,

Na minha direcção de obra é muito comum recorrer ao paralelo de cabos, principalmente nas ligações entre transformadores de QGBT´s.

No entanto, questiono: é regulamentarmente permitido o paralelo de cabos, não tendo todos estes a mesma secção?

E tecnicamente, existe alguma anomalia no seu funcionamento?


Duzia12
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por Duzia12 »

Os condutores de fase devem ter todos a mesma secção.
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por Electro 99 »

Duzia12 Escreveu:Os condutores de fase devem ter todos a mesma secção.
Mas, quais são as consequências no caso de não ter?
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por Duzia12 »

A corrente é dividida pelas duas secções-.

Imagina uma de 1mm^2 de secção em paralelo com um de 10 mm^2. metade da corrente era dividida pelas duas mais ou menos se for 50 A é 25 para cada, logo 25 A num condutor de 1mm^2.
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por Electro 99 »

Duzia12 Escreveu:A corrente é dividida pelas duas secções-.

Imagina uma de 1mm^2 de secção em paralelo com um de 10 mm^2. metade da corrente era dividida pelas duas mais ou menos se for 50 A é 25 para cada, logo 25 A num condutor de 1mm^2.
Bem, a corrente tende a ser conduzida pelo condutor de maior secção (o de menor resistência). Mas, a corrente não se distribui proporcionalmente, em função da resistência de cada fase?

Estou a pensar na seguinte situação:

- Imagina que precisas de fazer um paralelo de 3 cabos monopolares de 120mm2 e, por um azar, só tens cabo de 120mm2 para o paralelo de dois condutores e recorrer a um cabo de 185mm2 para fazer a vez do terceiro cabo (que inicialmente era de 120mm2).

- O que acontece? A corrente passa a ser toda conduzida pelo cabo de 185mm2 em vez de ir pelos 2 de 120mm2?
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por angel_of_diablo »

Electro 99 Escreveu:Boa noite,

Na minha direcção de obra é muito comum recorrer ao paralelo de cabos, principalmente nas ligações entre transformadores de QGBT´s.

No entanto, questiono: é regulamentarmente permitido o paralelo de cabos, não tendo todos estes a mesma secção?

E tecnicamente, existe alguma anomalia no seu funcionamento?
Olá Electro 99.

Transcrevo as RTIEBT sobre o assunto.

"523.6 Condutores em paralelo
Quando forem ligados em paralelo vários condutores da mesma fase ou da mesma polaridade,
devem-se tomar medidas para garantir que a corrente se reparta igualmente entre eles.
Considera-se que esta regra é cumprida se os condutores forem do mesmo material, tiverem a
mesma secção, aproximadamente o mesmo comprimento, não tiverem qualquer derivação ao
longo do seu comprimento e se verificar uma das condições seguintes:

a) os condutores em paralelo pertencerem ao mesmo cabo multicondutor ou forem condutores
isolados ou cabos monocondutores, agrupados em feixe (torçadas);

b) os condutores e os cabos monocondutores não incluídos na alínea a), em paralelo, de
secção superior a 50 mm², se de cobre, ou a 70 mm², se de alumínio, forem colocados em
triângulo ou em linha e tiverem sido tomadas as medidas adequadas a cada caso.
Nota: No caso descrito na alínea b), as medidas consistem, em regra, em agrupar, cuidadosamente, os condutores
das diferentes fases conforme se indica na secção 521.9.6.4 e em prever dispositivos de ligação idênticos e
montados da mesma forma."
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por ohmico »

Duzia12 Escreveu:A corrente é dividida pelas duas secções-.

Imagina uma de 1mm^2 de secção em paralelo com um de 10 mm^2. metade da corrente era dividida pelas duas mais ou menos se for 50 A é 25 para cada, logo 25 A num condutor de 1mm^2.

Boas,

como chega a esta conclusão?

ohmico
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por Duzia12 »

ohmico Escreveu:
Duzia12 Escreveu:A corrente é dividida pelas duas secções-.

Imagina uma de 1mm^2 de secção em paralelo com um de 10 mm^2. metade da corrente era dividida pelas duas mais ou menos se for 50 A é 25 para cada, logo 25 A num condutor de 1mm^2.

Boas,

como chega a esta conclusão?

ohmico



Se calhar o raciocínio não está correto I=U/R ..I=U/(Ró x l /S) Logo I proporcional à secção. O condutor de maior secção é que passa maior corrente o valor de U é a queda de tensão no cabo, insignificante, mas obedece à Lei de Ohm


Se tiver um condutor de 10 mm^2 a resistência é menor que o de 1mm^2 logo I vai ser 10 vezes menor o valor de I, logo só para correntes muito elevadas é que o condutor de menor secção é afetado, mas pode haver situações em que o valor de Ib seja superior ao Iz.


Mas se a corrente total for de 60 A para 10 mm^2 passa 6 A no de menor secção de 1 mm^2 logo maior que Iz

Não se divide como assim afirmei mas é proporcional á secção



E como diz as RIEBT acima os condutores de fase têm de ter a mesma secção
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por Duzia12 »

Electro 99 Escreveu:
Duzia12 Escreveu:A corrente é dividida pelas duas secções-.

Imagina uma de 1mm^2 de secção em paralelo com um de 10 mm^2. metade da corrente era dividida pelas duas mais ou menos se for 50 A é 25 para cada, logo 25 A num condutor de 1mm^2.
Bem, a corrente tende a ser conduzida pelo condutor de maior secção (o de menor resistência). Mas, a corrente não se distribui proporcionalmente, em função da resistência de cada fase?

Estou a pensar na seguinte situação:

- Imagina que precisas de fazer um paralelo de 3 cabos monopolares de 120mm2 e, por um azar, só tens cabo de 120mm2 para o paralelo de dois condutores e recorrer a um cabo de 185mm2 para fazer a vez do terceiro cabo (que inicialmente era de 120mm2).

- O que acontece? A corrente passa a ser toda conduzida pelo cabo de 185mm2 em vez de ir pelos 2 de 120mm2?
´


Neste caso como o mínimo era 3 cabos de120mm^2 se colocar 2 de 120mm^2 e outro de 185mm^2 não há problema nenhum pois está a mais, o problema é quando é inferior.
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por angel_of_diablo »

Olá Duzia12.
Neste caso como o mínimo era 3 cabos de120mm^2 se colocar 2 de 120mm^2 e outro de 185mm^2 não há problema nenhum pois está a mais, o problema é quando é inferior.
Não há problema???

1) Está a desrespeitar as RTIEBT;
2) Quanto maior a secção do cabo, menor a resistência do mesmo, logo permite passar mais corrente. Onde está aqui a REPARTIÇÃO da corrente PELOS CABOS EM PARALELO?

Eu sei que os tempos estão dificeis, mas se vai executar a instalação do cabo é porque o orçamento que apresentou foi aceite, logo se não tem quantidade de cabo necessário para a canalização conforme orçamentou só tem de o comprar.
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por Duzia12 »

Tem razão
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por ohmico »

Duzia12 Escreveu: Neste caso como o mínimo era 3 cabos de120mm^2 se colocar 2 de 120mm^2 e outro de 185mm^2 não há problema nenhum pois está a mais, o problema é quando é inferior.

Boas,

abstendo-nos do que diz o RTIEBT, qual é a teoria que diz que este raciocínio não está correcto?

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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por Duzia12 »

ohmico Escreveu:
Duzia12 Escreveu: Neste caso como o mínimo era 3 cabos de120mm^2 se colocar 2 de 120mm^2 e outro de 185mm^2 não há problema nenhum pois está a mais, o problema é quando é inferior.

Boas,

abstendo-nos do que diz o RTIEBT, qual é a teoria que diz que este raciocínio não está correcto?

ohmico



Cheguei à conclusão que não está correto, porque quando no cabo de menor secção atinge o valor máximo In, já o superior á muito que ultrapassou o In, dando-se a fusão da proteção (fusível), ou disparo do disjuntor, antes no cabo de maior secção. Ou seja nunca se atinge o valor de potência dos cabos de 120 mm^2 porque fica atrofiado.
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por ohmico »

Duzia12 Escreveu: Cheguei à conclusão que não está correto, porque quando no cabo de menor secção atinge o valor máximo In, já o superior á muito que ultrapassou o In, dando-se a fusão da proteção (fusível), ou disparo do disjuntor, antes no cabo de maior secção. Ou seja nunca se atinge o valor de potência dos cabos de 120 mm^2 porque fica atrofiado.
Boas,

Na prática, se os dois cabos iguais correspondem a 1/3 da secção necessária e o terceiro for de secção superior, é natural que a distribuição das cargas se faça com pendência para o de secção maior, aliviando assim a carga nos dois de secção inferior mas sem nunca ser ultrapassada a corrente máxima admissível no de secção superior.

Quanto à fusão de fusíveis, esta questão não se deve pôr, pois a protecção por fase dos três cabos deverá ser sempre feita em conjunto com um só fusível.

Estamos a falar de reforço de instalações existentes, na indústria principalmente, pois nunca se irá para soluções com cabos de secções diferentes numa instalação nova.

ohmico
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Re: Paralelo de cabos

Mensagem por Electro 99 »

ohmico Escreveu:
Duzia12 Escreveu: Cheguei à conclusão que não está correto, porque quando no cabo de menor secção atinge o valor máximo In, já o superior á muito que ultrapassou o In, dando-se a fusão da proteção (fusível), ou disparo do disjuntor, antes no cabo de maior secção. Ou seja nunca se atinge o valor de potência dos cabos de 120 mm^2 porque fica atrofiado.
Boas,

Na prática, se os dois cabos iguais correspondem a 1/3 da secção necessária e o terceiro for de secção superior, é natural que a distribuição das cargas se faça com pendência para o de secção maior, aliviando assim a carga nos dois de secção inferior mas sem nunca ser ultrapassada a corrente máxima admissível no de secção superior.

Quanto à fusão de fusíveis, esta questão não se deve pôr, pois a protecção por fase dos três cabos deverá ser sempre feita em conjunto com um só fusível.

Estamos a falar de reforço de instalações existentes, na indústria principalmente, pois nunca se irá para soluções com cabos de secções diferentes numa instalação nova.

ohmico
A minha dúvida é: quais os riscos?

Mesmo que o somatório de secções seja suficiente, poderá haver riscos para a instalação pelo facto de as secções não serem iguais?

E depois outra coisa: o facto de havers ecções diferentes, logo correntes diferentes em cada cabo, poderá haver efeitos electromagnéticos danosos (induções mutuas, por exemplo)?
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