Comutador de escada duplo - lexman

[Caneco]

Muito obrigado, @luissilva78.
Graças a esta sua boa ajuda resolvi o problema em dois sítios diferentes da casa. Muito obrigado.
O problema é que a seguir encontrei um ainda mais bicudo. Ando às voltas e voltas, já tentei 30 opções diferentes e nada resulta.
Passo a explicar:
Na suite da casa existem três comutadores.
Um comutador de escada que liga e apaga uma luz de tecto junto aos roupeiros (3 fios)
Um comutador de escada duplo que numa tecla liga e apaga essa luz de tecto junto aos roupeiros e na outra tecla liga e apaga a luz de tecto por cima da cama
E ainda … um comutador de escada duplo que numa tecla deveria ligar e desligar essa luz de tecto por cima da cama e na outra tecla duas luzes de parede.
Ora estes dois comutadores de escada duplo tèm 5 fios e tentei usar as técnicas que me ensinou antes, mas não comunicam.
Tenho um problema acrescido num desses comutadores, é que tem 5 fios, mas só um fio (o preto) tem corrente. Os outros quatro castanhos não têm corrente.
Há maneira de resolver este imbróglio?

[luisilva78]

Em todos esses pontos sabe quais são as saídas para os pontos de luz?
Onde tem 5 fios (1 preto com corrente e 4 castanhos sem) o preto liga a L1 com uma ponte para L2. Para is castanhos, se seguirem em tubos separados consegue saber quais são os "pares" que fazem a comutação.
A foto com 2 pretos e 3 castanhos deve ser uma comutação de escada e um interruptor. Se conseguir identificar os fios do interruptor fica com o problema quase resolvido. Quantos de esses tem corrente? Os 2 pretos? Pelos fios que seguem juntos no mesmo tubo consegue perceber como se devem ligar?
Tem que começar a tirar fotos antes de desligar os aparelhos antigos.

[pedro caetano]

boas. aqui fica o esquema de um comutador de escada duplo. cump

[luisilva78]

boas. aqui fica o esquema de um comutador de escada duplo. cump

Penso que para um leigo esta imagem pode baralhar ainda mais, porque é referente a aparelhos de outra marca que têm os contactos em posições diferentes.

[Caneco]

@luisilva78, obrigado uma vez mais. Infelizmente foi um erro não ter fotografado como estava antes. Achei que me ia baralhar mais por serem aparelhos diferentes.
Vou usar o preto fase em L1 e L2 e tentar descobrir quais dos outros castanhos são pontos de luz. Já lhe conto os desenvolvimentos.

[Caneco]

Ora bem, desenvolvimentos.
@luissilva78, o comutador de escada duplo que liga a luz do tecto junto ao roupeiro e que liga a luz do tecto por cima da cama parece estar a funcionar.
Porém… o outro comutador de escada duplo perto da cama parece que nao consegue comunicar. Exemplo: se a luz por cima da cama tiver sido ligada pelo comutador duplo 1 não consigo desligá-la pelo comutador duplo 2.

Talvez esta dúvida ajude a esclarecer: este comutador que tenho perto da cama, com 2 fios pretos e 3 castanhos, não deveria ligar-se exactamente como o que tenho no hall? É que funciona igualmente como comutador de escada e como interruptor.

Deveria fazer o mesmo que aqui? Ou é diferente?

“Se o original tinha 2 teclas, então tem o aparelho certo. Sendo assim, isso está a fazer de interruptor + comutador de escada. O preto deverá ser a fase "do interruptor". 2 dos castanhos serão saídas para os pontos de luz; os outros 2 castanhos deverão ser os que fazem a comutação.
Sendo assim, 1 dos que faz a comutação deverá ter fase, para encontrar o outro, actuando o outro comutador deve trocar. Esses 2 são ligados no (1) e no (2). O preto liga no outro (1). Os castanhos dos pontos de luz liga nos L1 e L2.”

[Caneco]

Não se preocupe mais.
Consegui! Que odisseia!
Através das suas explicações lá cheguei.
Muito, muito obrigado pela sua disponibilidade e paciência.
Ponham os olhos neste Sr @luissilva78. Um verdadeiro mestre!

[luisilva78]

Não tem nada que agradecer já que o trabalho foi todo seu.

[Duzia12]

viewtopic.php?f=10&t=25139

[joaocruzzoliveira]

Boas como faço a ligação a este comutador de lustre ?
Apenas me liga a luz da entrada da casa, não consigo ligar as luzes do halo.

[pedro caetano]

boas. parece mais um comutador de escada duplo, pelo numero de fios, deve ser algum fio trocado. cump

[mromeiro]

Parece-me que o do castanho é por onde chega a fase, e os fios pretos são a saída.
Se sim for, o fio castanho está corretamente ligado.
Agora resta descobrir que fios pretos é que vão para cada lâmpada.
A lâmpada que só tem 1 interuptor, só tem 1 fio preto.
Os outros 2 são para a outra lâmpada que tem 2 interuptorrs (imagino que seja a luz do wall de entrada).
Assim, para descobrir faça o seguinte:
1 - desligue o quadro (para evitar apanhar um choque elétrico);
2 - desligue os fios pretos, deixando apenas 1 ligado;
3 - ligue novamente o quadro, tendo em atenção que estão 2 fios no ar, e não deve tocar neles (é provável que até bem dêem choque, mas não podemos confiar, pois podem estar ligados de forma diferente do que estou a pensar);
4 - verifique se a lâmpada que tem apenas um interruptor ficou a funcionar;
5 - se não funciona, repetir este processo desde o ponto 1 para outro fio preto, até que funcione;
6 - os outros 2 fios pretos que sobraram, são da outra lampada que tem 2 interuptores. Ligue-os nos pontos 1 e 2 do interuptor/comutador que está livre

Resumindo:
O interruptor que vai comandar a lâmpada que tem apenas 1 interruptor, fica com o castanho ligado no L e com o preto ligado no 1 ou no 2 (a diferença é se quer que a posição do interruptor seja ligar no movimento para cima, ou movimento para baixo);

O interruptor (computador de lustre) que vai comandar a lâmpada com 2 comutadores, fica com o castanho no L e os pretos no 1 e no 2.

[joaocruzzoliveira]

mromeiro… Obrigado pela ajuda!! 5 estrelas!