Incêndio condensadores

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ohmico
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Incêndio condensadores

Mensagem por ohmico »

Não há por aí quem queira comentar?

http://tv1.rtp.pt/noticias/?article=468 ... ual=9&tm=8&

ohmico
Josecalado
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Re: Incêndio condensadores

Mensagem por Josecalado »

Boas!

Estes acidentes acontecem, sendo uma das causas a falta de manutenção, e protecções desajustadas, nos hospitais públicos são instaladas baterias de condensadores quando do projecto inicial, e depois salvo algumas excepções ninguém mais passa cartão; a não ser quando alguém se apercebe de valores pesados da factura de energia, ainda à relativamente pouco tempo estive a fazer manutenção a uma instalação, verificando-se que havia um grupo de condensadores rebentado, e que a protecção tinha actuado, foi informado o cliente da necessidade de reparação e os custos associados, já se passaram 3 meses, mas como a instalação funciona para o cliente não é prioritário.

Cpm.
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Re: Incêndio condensadores

Mensagem por parreirajoao »

Convém que cada condensador tenha a sua própria protecção (fusivel) no interior. Existem fabricantes como a Schneider e a Nokian, que possuem este requisito.

Não sei o que está instalado, mas também poderá ser como disse o José, falta de manutenção.
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Re: Incêndio condensadores

Mensagem por joaoosvaldo »

Quando esse tipo de situações acontece num Hospital imagino em outro tipo de instalações :!:
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Incêndio condensadores

Mensagem por parreirajoao »

Este é bem pior e aconteceu numa central de produção energia.
Anexos
Iranshahr_Thermal_Power_Plant_4x64_MW-Coupling_fatigue_2009.pdf
(4.26 MiB) Transferido 275 vezes
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Re: Incêndio condensadores

Mensagem por ohmico »

Boas,

1- Os condensadores não têm manutenção.

2- O facto de, com o passar dos tempos e eventual aumento de potencia instalada, que possa fazer com que as baterias fiquem sub-dimensionadas, não é motivo que justifique a queima dos condensadores.

3- O principal motivo da avaria dos condensadores tem a vêr com a reincidência de elevações de tensão que podem ter várias origens, desde harmónicas à má regulação dos relés varimétricos. De notar que os condensadores modernos são auto-regenerativos o que lhes permite resistir sem dano a algumas elevações de tensão, sendo normal resistirem a elevações de tensão de 10%.

4- No caso de avaria, isto é o furo do dieléctrico, este provoca a fusão das armaduras entrando em c.c. o que faz accionar as protecções, normalmente fusíveis. Em consequência provoca a formação de abundantes fumos intensos e espessos, mas dificilmente um incêndio.

A ser assim e atendendo que este é o único tipo de avaria nos condensadores, em minha opinião devia, na fase de projecto, ser tido em consideração sempre que possível, de qual o melhor local onde serem instalados de modo a que, em caso de avaria, não causem problemas idênticos ao que aconteceu.

ohmico
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Re: Incêndio condensadores

Mensagem por joaoosvaldo »

*A azul.
ohmico Escreveu:Boas,

1- Os condensadores não têm manutenção.

2- O facto de, com o passar dos tempos e eventual aumento de potencia instalada, que possa fazer com que as baterias fiquem sub-dimensionadas, não é motivo que justifique a queima dos condensadores.

3- O principal motivo da avaria dos condensadores tem a vêr com a reincidência de elevações de tensão que podem ter várias origens, desde harmónicas à má regulação dos relés varimétricos. De notar que os condensadores modernos são auto-regenerativos o que lhes permite resistir sem dano a algumas elevações de tensão, sendo normal resistirem a elevações de tensão de 10%.

*Não é bem assim! Existem baterias e baterias algumas não têm qualquer tipo de protecção (edit: contra harmónicas e elevações de tensão).

4- No caso de avaria, isto é o furo do dieléctrico, este provoca a fusão das armaduras entrando em c.c. o que faz accionar as protecções, normalmente fusíveis. Em consequência provoca a formação de abundantes fumos intensos e espessos, mas dificilmente um incêndio.

A ser assim e atendendo que este é o único tipo de avaria nos condensadores, em minha opinião devia, na fase de projecto, ser tido em consideração sempre que possível, de qual o melhor local onde serem instalados de modo a que, em caso de avaria, não causem problemas idênticos ao que aconteceu.

ohmico
Última edição por joaoosvaldo em 20 ago 2011, 11:11, editado 1 vez no total.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Incêndio condensadores

Mensagem por asubida »

ohmico Escreveu:Boas,

1- Os condensadores não têm manutenção.

2- O facto de, com o passar dos tempos e eventual aumento de potencia instalada, que possa fazer com que as baterias fiquem sub-dimensionadas, não é motivo que justifique a queima dos condensadores.

3- O principal motivo da avaria dos condensadores tem a vêr com a reincidência de elevações de tensão que podem ter várias origens, desde harmónicas à má regulação dos relés varimétricos. De notar que os condensadores modernos são auto-regenerativos o que lhes permite resistir sem dano a algumas elevações de tensão, sendo normal resistirem a elevações de tensão de 10%.

4- No caso de avaria, isto é o furo do dieléctrico, este provoca a fusão das armaduras entrando em c.c. o que faz accionar as protecções, normalmente fusíveis. Em consequência provoca a formação de abundantes fumos intensos e espessos, mas dificilmente um incêndio.

A ser assim e atendendo que este é o único tipo de avaria nos condensadores, em minha opinião devia, na fase de projecto, ser tido em consideração sempre que possível, de qual o melhor local onde serem instalados de modo a que, em caso de avaria, não causem problemas idênticos ao que aconteceu.

ohmico
Bom dia!

Os bancos de condensadores projectados de há uma década para trás ( e infelizmente ainda alguns actuais) destinavam-se apenas à correcção do factor de potência e não estavam preparados para as alterações na qualidade da energia eléctrica motivada pela introdução generalizada de consumidores electrónicos que são pródigos em distorcer a forma de onda introduzindo na rede elevada potência de harmónicos (especialmente impares 3ªa e 5ª ordem 150 e 250 Hz). Como sabemos as perdas no dieléctrico dos condensadores são proporcionais ao quadrado da frequência e ao quadrado da corrente que os atravessa. Assim o aquecimento provocado nos bancos de condensadores na presença de elevada potência de harmónicos é muito elevado ficando o condensador a trabalhar fora dos limites de segurança o que leva rapidamente à sua destruição.
Por outro lado os condensadores têm uma tensão de isolamento que nunca deve ser ultrapassada pela tensão de pico do circuito. Na presença de harmónicas ímpares intensas a tensão de pico no circuito vai muito para além da tensão de pico duma sinusóide pura não distorcida .
Estas são as duas grandes razões da destruição prematura de bancos de condensadores.
Quanto a alguns bancos não terem protecções incorporadas (fusíveis ou disjuntores) as normas técnicas dizem que todos os circuitos de uma instalação têm de ser protegidos logo os projectistas e os instaladores têm de colocar essas protecções.
Quando se prevê uma presença de elevada distorção harmónica por introdução generalizada de consumidores electrónicos é sempre necessário fazer o "upgrade" do banco de condensadores provendo filtragem adicional de harmónicas.
Encontrei este artigo interessante http://www.dsce.fee.unicamp.br/~antenor ... /cap4.html sobre os efeitos de harmónicas nos circuitos eléctricos
também é interessante o catálogo da ABB sobre o tema (ver anexo na secção filtros activos)
Saudações
Anexos
catalogo_geral_capacitorabb.pdf
(2.08 MiB) Transferido 198 vezes
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Re: Incêndio condensadores

Mensagem por projclvm »

Olá a todos

O artigo é bem interessante, assim como os comentários aqui produzidos.
Efectivamente os problemas de qualidade de energia em determinados locais, torna-se bastante preocupante.
a análise cuidada do tipo de serviço a prestar e o acompanhamento da evolução de cargas torna-se necessário para a diminuições de efeitos indesejáveis.
Aqui surge o papel importante do técnico responsável pela exploração, execução e projecto. Efectivamente, este aumento desregulado de potência (para as condições existentes em projecto/instaladas) deve ser acompanhada e alertar todos os responsáveis para as possíveis consequências.
O importante neste tipo de instalações, (assim como em outras) são as protecções eléctricas a implementar, bem como as físicas, designadamente a escolha de locais para a sua implementação, de modo a que se evitem situações secundárias.
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