tomadas 220v

[Varejo]

Viva
Tambem estou de acordo com a repicagem em vez das caixas de derivação.
Em relação o que disse o colega Varejo gostaria de chamar a atenção para o seguinte:
Boletim CERTIEL Março 2007 " Em locais de habitação cada circuito final não deve, em regra, alimentar mais que oito pontos de utilização. Para efeito de contagem do numero de pontos de utilização por circuito, duas (ou mais) tomadas de 16A agrupadas por circuito num mesmo aparelho são consideradas como um unico ponto de utilização (RTIEBT 801.5.3)"
Assim no mesmo circuito se tivermos 8 "blocos" triplos, por exemplo, temos 24 tomadas.

Boas, se colocar um bloco triplo conto 3 tomadas (pontos) e não só 1!!!

[Miguel Rocha]

Os espelhos é que são triplos, não são as tomadas

[amoreira]

Nos projectos que faço principalmente de habitação uso EREØ20+H07V-U3G2,5 e
fica embebido no enchimento do pavimento, as tomadas repico de umas para as
outras (é mais barato e não ficam as paredes forradas a caixas de derivação)

Quanto ás tomadas duplas (1 Cx. tipo I1 + 1 Tomada com espelho duplo) conto
como sendo 1 ponto.

Atenção que agora as tomadas na habitação têm de ser todas com alvéolos protegidos.

[GonçaloM]

Boas,

Em situações de maior conveniência, as caixas de derivação no interior de fracções habitacionais (sejam de circuitos de iluminação ou tomadas) poderão ser omitidas, ficando as derivações de circuitos executadas em caixas de aparelhagem.

Nestes casos, as caixas de aparelhagem em circuito de passagem onde se façam as derivações terão de ser de fundo duplo e incorporar placa de bornes ou ligadores do tipo Wago para conveniente derivação do circuito.

Em relação ao comentário do Varejo relativo à secção 801.5.3 das RTIEBT em que refere que "tomadas de 16A agrupadas num mesmo aparelho, são consideradas como um único ponto de utilização", refere-se a quando temos uma ficha tripla (deve ser este o exemplo mais comum) esta é considerada como uma única tomada e não quando temos 3 tomadas num espelho triplo. Temos que interpretar bem o traiçoeiro português, é que um espelho não é um aparelho eléctrico...

[Varejo]

Boas,

Em situações de maior conveniência, as caixas de derivação no interior de fracções habitacionais (sejam de circuitos de iluminação ou tomadas) poderão ser omitidas, ficando as derivações de circuitos executadas em caixas de aparelhagem.

Nestes casos, as caixas de aparelhagem em circuito de passagem onde se façam as derivações terão de ser de fundo duplo e incorporar placa de bornes ou ligadores do tipo Wago para conveniente derivação do circuito.

Em relação ao comentário do Varejo relativo à secção 801.5.3 das RTIEBT em que refere que "tomadas de 16A agrupadas num mesmo aparelho, são consideradas como um único ponto de utilização", refere-se a quando temos uma ficha tripla (deve ser este o exemplo mais comum) esta é considerada como uma única tomada e não quando temos 3 tomadas num espelho triplo. Temos que interpretar bem o traiçoeiro português, é que um espelho não é um aparelho eléctrico...

Boas, eu quando falei em bloco triplo, foi referente a tomadas com espelho triplo, e não como ficha tripla, e eu não considero um espelho como aparelho!!

[Fernando]

E não é que tb existem tomadas Duplas e triplas, não disseste asneira nenhuma

Já sei que me vão falar no custo da obra não comportar os ligadores

Mas para mim acho muito mais seguro, tanto para o circuito, como para a tomada, que o circuito de repicagem leve ligadores dentro das caixas para as funções de entrada, saida e tomada.

Existe muito menos perigo de problemas por apertos mecânicos e quando arde uma tomada, raramente danifica os condutores de chegada e transporte.

Abraços

[nelmindo]

Concordo com o colega GonçaloM
8 pontos máximo recomendado por circuito (não confudir pontos com tomadas propriamente ditas)
caixas fundas para fazer derivações
derivações efectuadas, por ligadores barra ou ligadores rápidos tipo "WAGO"
diametro da tubagem adquada aos condutores utilizados. VD20 é bem diferente de ISOGris de 20, usar só 33% da secção recta da canalização.
Estas pequenas regras não são para evitar a CERTIEL, são regras de bom senso, que foram criadas para evitarmos problemas no futuro e salvaguardarmos bens, pessoas e animais.

[eng_jersilva]

"VD20 é bem diferente de ISOGris de 20" ???!!!!!!
alguém pode explicar pq?????

abraço

[nelmindo]

"VD20 é bem diferente de ISOGris de 20" ???!!!!!!
alguém pode explicar pq?????

abraço

a guerra eterna entre legisladores, fabricantes, inspectores e instaladores!!!
O regulamentos ou regras técnicas, quando falam em dimensões das tubagens, falam e bem do diametro interior. Já no regulamento antigo RSUIEE definia que a sessão máxima ocupada pelos condutores ou cabos, não podia ultrapassar os 33% da secção recta da canalização embutida e 40% para a canalização à vista. O novo não foge à regra, sendo que apenas fala numa só percentagem e penso que seja a de 40%. É apartir daqui se são criadas aquelas tabelas que relacionam a quantidade de condutores, a sua secção e o diamtro de tubo a usar. Já agora, quem tiver um paquimetro e tiver a oportunidade ou pachorra pra medir os diamtros dos tubos, vai encontar surpresas. O tubo VD20 (diametro externo 20mm), têm de diametro interno 18mm e o ISOGRIS 20, tem quase 16mm. Pior é o corrugado de 20, que de diametro de interior tem 14mm !!! Logo dependendo do tubo a usar, a quantidade de condutores a introduzir pode ser inferior à tabela do antigo regulamento, que estava criada apenas e só para o tubo VD. Pior é ainda, ver instaladores introduzir cabos de 3x2,5mm2 em tubos Gris de 16, e a afirmar que o regulamento permite isso...

[Fernando]

Os circuitos com oito tomadas podem ou não ser correctos, vai da consciência do instalador.

Temos de ver o assunto pelos vários lados do prisma...

Se é por uma questão de protecção, até se pode colocar 20 tomadas em paralelo que o disjuntor continuará a fazer o seu trabalhinho.

Se é por uma questão funcional e lógica da instalação, então ai digo "Cada caso é um caso"
E dou uns exemplos...

Circuito de 8 tomadas a fazer uma sala (Para mim correcto)
Circuito de 8 tomadas a fazer uma sala + um quarto (Menos mal)
Circuito de 8 tomadas a fazer três quartos (Péssimo)

E possivelmente alguns perguntam-me porque ?

Simples caros colegas, não nos podemos esquecer da funcionalidade dos circuitos que estamos a instalar e neste caso dos três quartos vamos colocar hipotéticamente uma vaga de frio onde o utilizador pretende colocar um Aquecedor em cada quarto, pois é !!! Lixa-se

Por isso concordo com o regulamento dos 8 pontos como referência, mas acho que deveria ser ainda mais apertado para situações como a que referi.

Parece que ainda há muita gente que se pudesse, colocava os comutadores para maquinas em vez dos circuitos independentes.

Para Reflectir

Um abraço

[eng_jersilva]

pois mas n posso concordar mto com isso caro amigo fernado... temos tb que pensar numa questão económica e estética... se formos por um circuito para cada quarto tenham eles 8 pontos ou n... então daqui a pouco teriamos q usar um armario em vez de um quadro normal. diferenciar o mais possivel sim mas tb nada de exageros...

grande abraço joão silva

[Fernando]

João, não será bem assim

Uma casa terá uma média de 4 quartos por piso, o que nos dará 2 a 4 disjuntores de tomadas, em relação ao tamanho do quadro não será ai que iremos aumentar o tamanho.

Quanto ao preço, estamos a falar em colocar disjuntores que nos custam cerca de 2€ cada, tb não será por ai o aumento do valor da obra.

No entanto, continuo a achar que se for explicado ao cliente os benefícios de aumentar o numero de circuitos a nível de futuro, na grande maioria não se importaram de gastar algo mais e ficarem com as coisas em condições.

Claro que me estou a basear em instalações para clientes finais ou moradias, quando se trabalha em empreitadas grandes e fugir ao máximo, mas isso faz parte da mentalidade nacional que depois dá os resultados de despistes de preços que tanto se ouve falar.

Lembrei-me agora de uma assembleia municipal que instalamos os sistemas de som e vídeo, e que quando necessitamos passar um cabo UTP entre a cabine de som e as mesas de deputados, não existia nem um tubo de reserva.

O orçamento não incluía, ou seja, não incluía gastar 10€ em tubos de reserva
Mas depois teve de esticar para pagar possivelmente mais uns 500€ aos electricistas, se calhar outro tanto a pedreiros, alcatifadores e tb a nós por tempo despendido

O problema é que ninguém mete a cabeça no cepo pelos erros na previsão e execução de projectos e instalações, enquanto assim for, quem paga é o cliente final e continuamos a trabalhar com concorrência desleal.

Amigo João, é este o meu ponto de vista
Trata-se de uma questão prática e não de simples teoria

Aquele abraço

[eng_jersilva]

Amigo concordo em pleno contigo qd se fala em diferenciar, claramente a instalação sai a ganhar... o problema n esta no facto de usarmos um dois ou ate 20 disjuntores a mais... mas sim qd tens que optar ,por exemplo, por um quadro com um numero de modulos maior do q eventualmente seria necessario se o projectista n se tivesse "esticado" na diferenciação dos circuitos.. ai ja começa a sair mais dinheiro do consumidor final isto falando numa moradia... agora qd falamos a nivel de terciario o preço sera ainda maior... e logicamente que o requerente quer é poupar o mais possivel...
logico q podemos sempre falar nas vantagens de ter uma instalção diferenciada mas eles n vão querer saber... lollloll so qd depois tiverem os problemas sim... ai vão pensar no que lhes dissemos... é de facto complicado..

abraço. joão silva