Como calcular a potência de curto circuito num PT
- joaoosvaldo
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Re: Como calcular a potência de curto circuito num PT
E a potência de curto-circuito a montante
É necessário entrar no cálculo 


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Re: Como calcular a potência de curto circuito num PT
Muito boa esta tabela. Nunca tinha ouvido falar nesse factor de 0,03, mas a verdade é que funciona
Sim, no calculo exacto tem de entrar a potencia de curto circuito da rede no local, mas a verdade é que a diferença no Scc da rede afecta apenas algumas décimas o Icc a montante do transformador.
Estive aqui a verificar e por exemplo, para 500kVA, com Scc = 400MVA, Icc=14,05kA, para Scc=500MVA, Icc=14,12kA. Na tabela do Duzia dá 15, logo está salvaguardado para todas as situações...
Para quê complicar

Sim, no calculo exacto tem de entrar a potencia de curto circuito da rede no local, mas a verdade é que a diferença no Scc da rede afecta apenas algumas décimas o Icc a montante do transformador.
Estive aqui a verificar e por exemplo, para 500kVA, com Scc = 400MVA, Icc=14,05kA, para Scc=500MVA, Icc=14,12kA. Na tabela do Duzia dá 15, logo está salvaguardado para todas as situações...
Para quê complicar

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Re: Como calcular a potência de curto circuito num PT
Eu esperava que alguém que tem no perfil 'professor' colocasse nem que fosse um texto mínimo a enquadrar a questão e explicando de onde vem a fórmula(?). Mas isso sou eu, que gosto de saber as coisas e não fazer assim "porque se faz assim ou funciona".
Em relação ao complicar, eu não faço projectos de instalações eléctricas, mas se este factor faz um cálculo por excesso, é possível que leve a sobredimensionamento de componentes da instalação, possivelmente mais caros.
Possivelmente o factor 0,03 faz um cálculo por excesso tendo em conta as tensões de curto-circuito comuns dos PTs e desprezando a impedância a montante. Se for isso, não deve ser difícil chegar ao valor deste factor de aproximação.dsrsantos Escreveu:Estive aqui a verificar e por exemplo, para 500kVA, com Scc = 400MVA, Icc=14,05kA, para Scc=500MVA, Icc=14,12kA. Na tabela do Duzia dá 15, logo está salvaguardado para todas as situações...
Para quê complicar
Em relação ao complicar, eu não faço projectos de instalações eléctricas, mas se este factor faz um cálculo por excesso, é possível que leve a sobredimensionamento de componentes da instalação, possivelmente mais caros.
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Re: Como calcular a potência de curto circuito num PT
Pode valer como cálculo expedito, mas eu não utilizaria.
Icc(BT) = (S*100)/(1.73*Uc*ucc%)
ou seja varia em função da ucc% do transformador.
Se por exemplo para 630 kVA o valor usual de ucc% é igual a 4% os tais 0,03 que indica não servem.
Irá obter um Icc(BT) = 22,8 kA, superior ao indicado na sua tabela.
Mas como disse no inicio, pode valer como cálculo expedito, mas não real.
Icc(BT) = (S*100)/(1.73*Uc*ucc%)
ou seja varia em função da ucc% do transformador.
Se por exemplo para 630 kVA o valor usual de ucc% é igual a 4% os tais 0,03 que indica não servem.
Irá obter um Icc(BT) = 22,8 kA, superior ao indicado na sua tabela.
Mas como disse no inicio, pode valer como cálculo expedito, mas não real.
Duzia12 Escreveu:O valo de Ic é dado multiplicando a potência por 0,03 LOgo:
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Re: Como calcular a potência de curto circuito num PT
O factor deve vir daqui:
1/(raiz(3) * 400 * ucc)
Se a tensão de curto-circuito for 5%, tem-se:
1/(1,73 * 400 * 0,05) = 0,0289 ~ 0,03
1/(raiz(3) * 400 * ucc)
Se a tensão de curto-circuito for 5%, tem-se:
1/(1,73 * 400 * 0,05) = 0,0289 ~ 0,03
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Re: Como calcular a potência de curto circuito num PT
Aí vai a tabela Sotécnica 1972 há 34 anos que tinha estes cálculos
Lá vai a papinha toda. ejhehhe
by duzia12
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Re: Como calcular a potência de curto circuito num PT
Em vez de fazer os outros perderem tempo enquanto se mostra sabichão (o que é diferente de se mostrar sábio), porque é que depois dessas quatro páginas não fez um resumo num parágrafo para efectivamente explicar de onde veio o 0,03? 
É como digo, isto vindo de um suposto professor, só lhe fica mal. Faz-me lembrar um professor meu, que numa aula de dúvidas começa a resposta a uma pergunta minha com "isso está no livro". Que praticamente tudo o que se ensina de engenharia está nos livros, isso já eu sabia! Mas não é por isso que deixam de haver professores nem pessoas que explicam e voltam a explicar as coisas!
Depois de ir ler as folhas, resumido a fórmulas aquilo que lá está foi o que eu escrevi, a diferença é que eles usam uma tensão de curto-circuito de 4,75% e não 5%. Na terceira imagem, está escrito, logo no início, depois de apresentada a fórmula:
E, como é evidente e diferente daquilo que é dado a entender no início do tópico, este "resultado de precisão aceitável" não é generalizável a todo e qualquer PT.

É como digo, isto vindo de um suposto professor, só lhe fica mal. Faz-me lembrar um professor meu, que numa aula de dúvidas começa a resposta a uma pergunta minha com "isso está no livro". Que praticamente tudo o que se ensina de engenharia está nos livros, isso já eu sabia! Mas não é por isso que deixam de haver professores nem pessoas que explicam e voltam a explicar as coisas!
Depois de ir ler as folhas, resumido a fórmulas aquilo que lá está foi o que eu escrevi, a diferença é que eles usam uma tensão de curto-circuito de 4,75% e não 5%. Na terceira imagem, está escrito, logo no início, depois de apresentada a fórmula:
Resumindo e baralhando, 1/(1,73 * 400 * 0,0475) = 0,030(...)Uma solução simples, adoptada por técnicos especializados em distribuição, é multiplicar a potência de saída nominal - em kVA - do transformador por 0,03. Isto dá-nos o valor eficaz da corrente de curto-circuito em kA.
Esta solução conduz a um resultado com uma precisão aceitável, para todos os transformadores até 1000 kVA com (impedância de curto-circuito em p.u.) Zp = 4,75%.
E, como é evidente e diferente daquilo que é dado a entender no início do tópico, este "resultado de precisão aceitável" não é generalizável a todo e qualquer PT.
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Re: Como calcular a potência de curto circuito num PT
Está bem explicito na equação que eu apresentei que a Icc varia em função da ucc% do transformador.
Têm de se fazer as contas para chegar ao resultado final.
Este coeficiente de 0,03 é expedito e serve para uma conta rápida, mas não é exato.
Basta a impedância do transformador mudar e os tais 0,03, já não valem.
Têm de se fazer as contas para chegar ao resultado final.
Este coeficiente de 0,03 é expedito e serve para uma conta rápida, mas não é exato.
Basta a impedância do transformador mudar e os tais 0,03, já não valem.
WindWalker Escreveu:O factor deve vir daqui:
1/(raiz(3) * 400 * ucc)
Se a tensão de curto-circuito for 5%, tem-se:
1/(1,73 * 400 * 0,05) = 0,0289 ~ 0,03
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Re: Como calcular a potência de curto circuito num PT
Correto.
O que se passa é que um transformador de 630 kVA tem normalmente uma ucc% de 4%, o que vai dar uma Icc maior do que para uma ucc% de 4,75%.
Neste caso os tais 0,03, são insuficientes.
É útil termos estas "discussões" técnicas, vamos aprendendo sempre algo novo.
Presumo que para a altura este documento era "ouro".
O que se passa é que um transformador de 630 kVA tem normalmente uma ucc% de 4%, o que vai dar uma Icc maior do que para uma ucc% de 4,75%.
Neste caso os tais 0,03, são insuficientes.
É útil termos estas "discussões" técnicas, vamos aprendendo sempre algo novo.
Presumo que para a altura este documento era "ouro".
WindWalker Escreveu:Em vez de fazer os outros perderem tempo enquanto se mostra sabichão (o que é diferente de se mostrar sábio), porque é que depois dessas quatro páginas não fez um resumo num parágrafo para efectivamente explicar de onde veio o 0,03?
É como digo, isto vindo de um suposto professor, só lhe fica mal. Faz-me lembrar um professor meu, que numa aula de dúvidas começa a resposta a uma pergunta minha com "isso está no livro". Que praticamente tudo o que se ensina de engenharia está nos livros, isso já eu sabia! Mas não é por isso que deixam de haver professores nem pessoas que explicam e voltam a explicar as coisas!
Depois de ir ler as folhas, resumido a fórmulas aquilo que lá está foi o que eu escrevi, a diferença é que eles usam uma tensão de curto-circuito de 4,75% e não 5%. Na terceira imagem, está escrito, logo no início, depois de apresentada a fórmula:
Resumindo e baralhando, 1/(1,73 * 400 * 0,0475) = 0,030(...)Uma solução simples, adoptada por técnicos especializados em distribuição, é multiplicar a potência de saída nominal - em kVA - do transformador por 0,03. Isto dá-nos o valor eficaz da corrente de curto-circuito em kA.
Esta solução conduz a um resultado com uma precisão aceitável, para todos os transformadores até 1000 kVA com (impedância de curto-circuito em p.u.) Zp = 4,75%.
E, como é evidente e diferente daquilo que é dado a entender no início do tópico, este "resultado de precisão aceitável" não é generalizável a todo e qualquer PT.