[TUTORIAL] Detecção de Incendio

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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por lunatiku » 15 out 2017, 17:00




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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por LVirtual » 15 out 2017, 17:26

devia ter começado por ai... ;)
essa central é basica. nao serve para muito trabalhando sozinha.
esse tipo de sistema ja foi inventado ha mais de 25 anos.
era para servir de sistema local num sistema muito maior tudo ligado a uma estaçao de analise de alarmes que depois entao enviava alarmes a distancia ou telefonava para centrais de bombeiros ou de policia a informar a situaçao.

ainda se faz isso assim, comt ecnologias melhores. mas tambem nao pode fazer chamadas automaticas para os bombeiros por sua recreação. todo esse sistema automatico de alarme tem de estar certificado e aprovado pelas entidades competentes e ser instalado e fornecido pelas empresas certificadas.

se for para ter um sistema caseiro que lhe manda para si um sms a avisar do alarme é uma coisa. para estar em uso numa empresa é outra, ainda mais uma clinica.
queira ou nao tera que contactar uma das empresas certificadas do setor para lhe instalarem um equipamento a serio.

pelo que tenho visto nos anuncios, nao me parece que seja demasiado caro, para alem de facilitarem o pagamento a prestaçoes...
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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por LVirtual » 15 out 2017, 17:31

lunatiku Escreveu:
15 out 2017, 17:00
Entao nesta loja...qual serviria para ter transmissao?


http://www.cajaf.pt/category.php?id_category=217


ou

http://www.cajaf.pt/category.php?id_category=221
continuam a ser centrais iguais á anterior.
Central convencional de 2 zonas, até 32 detectores por zona;

Acesso ao teclado por chave;
Alimentação de reserva através de bateria única de 12Vdc/7Ah;
Saídas auxiliares (uma por zona) em colector aberto, com capacidade de comutar até 500 mA;
Atraso de alarme do Modo Dia permite evitar falsos alarmes: zonas configuráveis como normais, automáticas ou inteligentes;
1 Relé programável, que pode actuar perante diversas situações de falha ou situaçãode incêndio;
Alimentações para circuitos externos de 24VDC com capacidade para fornecer até 500 mA;
Saída para controlo de sirene com capacidade para fornecer até 300 mA;
Principais atrasos e outros parâmetros de funcionamento facilmente configuráveis;
Conformidade com as directivas de regulamentação europeias EN54;
Dimensões: 255x360x93mm.

Ref.: FIREWALL 2K
Marca: NIBBLE
isto é o basico de todas as centrais de alarme. todas elas tem estas caracteristicas de base, todas.
o que falta aqui é a capacidade de enviar alarmes via gsm ou gprs (internet).

é dessas que tem que procurar, o que tem estado a mostrar é tudo basico, sos ervem para ser usadas in-loco.
para disparar uma sirene e por o pessoal todo a fugir em caso de incendio. nao lhe fazem mais nada. por isso é que sao baratas...
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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por lunatiku » 15 out 2017, 17:37

E nao da para comprar nenhum componente à parte que me faça essa parte da GSM/GPRS ligado a esta central que ja comprei?

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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por LVirtual » 15 out 2017, 17:48

lunatiku Escreveu:
15 out 2017, 17:37
E nao da para comprar nenhum componente à parte que me faça essa parte da GSM/GPRS ligado a esta central que ja comprei?
vamos la raciocinar de forma lenta:

tem uma central de incendio que dispara um contacto dum rele quando ha alarme.
precisa de conhecer esse alarme ha distancia.
uma hipotese: enviar o sinal do rele via chamada ou msg de telemovel.

entao agora precisamos de saber e de informar o numero de telefone a ligar, ao modem gsm.
uma constactaçao: os modems gsm/gprs de uso geral e mais baratos, nao fazem chamadas telefonicas
por si só. Precisam de receber uma serie de instruçoes, via PC ou circuito electronico com software proprio para isso.

Portanto:
precisamos de um circuito eletronico que receba o sinal do contacto do rele da central de alarme.
esse circuito electronico precisa ser configurado com o numero de telefone a ligar
bem como com as instruçoes para lidar com o modem.
depois de programado e configurado esse circuito electronico, comunica com o modem, e envia-lhe as instruçoes para fazer a chamada ou enviar uma sms de alarme.

conclusao:

um modem que possa fazer toda esta parte do tratamento de alarmes e respectiva comunicaçao dos mesmos via rede movel existe mas é bastante mais caro e alem disso precisa sempre de ser produzido software especifico para estas funcionalidades.

pode-te ter uma central com todas estas funcionalidades mais um modem proprio que ficara por um determinado preço.

ou ter uma central basica, comprar um modem programavel e mandar fazer software proprio.

ou ter uma central basica, mais um modem basico e mandar fazer um circuito electronico especifico para estas funcionalidades, ou tentar encontrar algum que ja exista a venda.

agora é uma questao de escolha...

ou entao contactar uma ou varias das empresas de segurança que instalam estes equipamentos e pedir orçamento e eventualmente contratar os erviço deles.
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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por LVirtual » 15 out 2017, 17:55

só para ter uma ideia dos preços dos modens basicos para gsm/gprs para usos mais industriais como é o caso deixo aqui um link
para um dos vendedores ingleses destes dispositivos. Nao tenho nada a ver com este vendedor, mas estes modems eu conheço bem porque ja trabalhei com eles e quanto a mim ainda sao os melhores do mercado.

https://www.gprsmodems.co.uk/acatalog/O ... s_116.html
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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por lunatiku » 15 out 2017, 21:04

Entao comprando esse Gemalto GSM/GPRS/3G Modems/Terminals/Starter Kits de 70 ja servira?

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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por ENERGY » 16 out 2017, 00:38

Boas
Eu diria que tudo começou mal, e vai acabar pior.
Ainda não consegui perceber, porque razão a pessoa que vai instalar e assumir a responsabilidade perante essa instalação, não fornece o material, algo aqui está mal contado, pois o Instalador consegue melhores preços que o cliente particular, se não os consegue é porque algo se passa com esse Instalador e respetivos fornecedores.
Cpts.
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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por ohmico » 16 out 2017, 13:53

ENERGY Escreveu:
16 out 2017, 00:38
Boas
Eu diria que tudo começou mal, e vai acabar pior.
Ainda não consegui perceber, porque razão a pessoa que vai instalar e assumir a responsabilidade perante essa instalação, não fornece o material, algo aqui está mal contado, pois o Instalador consegue melhores preços que o cliente particular, se não os consegue é porque algo se passa com esse Instalador e respetivos fornecedores.
Boas,

parece que aqui há é um caso idêntico ao cliente que se senta no restaurante, pede um bife com batatas, e diz que trouxe a carne de casa porque a comprou mais barata.

É evidente que não vai ter outra maneira de resolver o problema senão comprar sistema e instalação a uma empresa do ramo, certificada, e esta vai-se cobrar pela assumpção de responsabilidade e pelos encargos correspondentes à manutenção da sua actividade.

Ohmico

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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por LVirtual » 16 out 2017, 15:58

pois e para mim tambem é evidente isso e tambem o facto de que alguem quis dar um passo maior que a perna e agora tem dois objectos que so por si nao falam a mesma linguam nem sequer se conseguem traduzir.

Tentei explicar todas as caracteristicas tecnicas e o que se pode e nao pode fazer com ambos os objectos, mas parece-me que ainda nao foi suficiente...
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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por LVirtual » 16 out 2017, 16:04

lunatiku Escreveu:
15 out 2017, 21:04
Entao comprando esse Gemalto GSM/GPRS/3G Modems/Terminals/Starter Kits de 70 ja servira?
eu ja expliquei mais acima que os modems so por si naos ervem para nada regra geral, precisam de ser programados por software em pc, no caso dos modems com funçoes extra de telecontrolo e no caso dos mais simples que foi os que msotrei da gemalto, precisam de ter um circuito electronico que receba as informaçoes de centrais de alarme basicas e que traduzam isso numa msg gsm perceptivel ao utilizador humano.

vai ter sempre que ter mais um dispositivo entre estes modems e a centrald e alarme, dispositivo esse que o mais provavel é ter que ser fabricado especificamente para esse equipamento. nao tenho conhecimento que exista no mercado dispositivos desses para uso geral que possam ser usados com essa central e com um modem simples.

o que quer fazer com aquilo que comprou é o mesmo que tentar ligar a central a um telemovel vulgar com o cabo usb, até pode nem queimar nenhum circuito, mas tambem nao consegue fazer nada com eles.
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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por Pedro Barradas » 17 out 2017, 08:53

e O SEU ESTABELECIMENTO NÃO TEM UMA CENTRAL DE ALARME?... SE TIVER E ESTIVER DOTADA DE UM MODULO DE COMUNICAÇÕES. LIGUE A CDI A ESTA.
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Re: [TUTORIAL] Detecção de Incendio

Mensagem por Quintas » 19 mar 2018, 10:58

Este é um tópico antigo, que só agora vi, mas, à parte problemas legais e burocráticos por se pretender ligar aos bombeiros, ser uma clínica e ter de haver um instalador credenciado, penso que se dificultou dar uma resposta simples, para uma pessoa que, obviamente, não estava a entender a linguagem das explicações dadas. Instalar 1) um comunicador de voz e/ou SMS, por GSM,2) misto por linha fixa e GSM ou 3) só por linha fixa + comunicador GSM. Penso que é tudo o que é preciso para o problema apresentado, do ponto de vista técnico.

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